关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

$ x2 C/ E+ P) _! t : D3 d8 t# V& X3 d2 Y. g3 C

 

% Q* a9 m/ A; O+ s( |3 X" s 2 k' m" F% g% z8 r: r

时间:2014811

. e1 |5 B/ {# p1 o . `( |! W4 Z# v* [' O6 E

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

H0 G3 o* [7 P$ E- o 0 m+ I: @) q0 A0 Z

主持:行来思往

j6 Y. H& V. q* E6 n X4 t2 c1 d # R, Q/ t1 Z: A) H. n! R+ `6 E4 w

整理:向阳花

( k" G$ O( r6 c6 t( F 0 F" G) v+ F5 R7 \# u

具体内容:

' T# B" n& F% T 2 @' p. d ]- |0 @) G3 X+ t3 @

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

5 k% n8 F$ M: k3 O% ~8 c0 R4 D# Z + n x. x m( c. \

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

* l! _% L J# R- T$ V$ c ; f% Z& C" B! E- L, e

今晚主要跟大家进行文字交流。

* s! A" b% C8 n( J4 Q% l1 {) K, {6 V6 ?/ ^

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

& T' |7 e) A2 t, ^ 7 m1 ~8 A6 x% u

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

9 B( P- g& S8 ~- _: m$ e6 A " w' }2 ]- X/ d* Z& b \) N

霞光:* `4 Y T, ~- g bold">“三点式; ~( x; _5 f# _bold">”,吸引眼球!印象深刻!

. H: b4 r9 c9 l5 ~ " x4 _. f' b* O6 g* g

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

. ~: U" E% k. w3 L ) @% \+ l t$ D' G

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

+ M, z# A- B/ U 7 N: E8 s. o9 m! H' _6 ?' x

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

' \/ f" P' u: F% _! \ ' o, c4 Y9 K; ~+ B8 }5 b

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

. @2 h8 E# C' w; u: E 0 Y& i% w' M9 `5 n1 s

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

, d3 z% n2 c- h8 p9 Q9 E, @" q7 P& I ) L8 `% E( {: }8 N

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

/ m5 j4 |1 x4 H) b! B! j+ x! f , {# ~( K3 X+ n. n9 G6 b

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

3 A! {9 d7 g8 h e0 f3 Z( C3 l0 Z ' d% Y0 N8 T% O8 N5 t

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求' {/ h7 M3 D; V3 g1 N* mbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 1 c n: G* L: w; |, p+ [4 v一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

- b$ J. s @5 t' f. `+ i. }. u0 C( [ W! d1 L

冰蓝心:这样分啊。

& R) _% b) h5 c$ o - a' A6 |# q4 g) }: N" u

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

1 V# h& R! m. z( O+ l( G1 N% L8 X& ~! Z6 _5 J1 o+ J

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

* T/ `: ~& ?9 J: U0 _2 l: D w1 y% Q4 T% T( c

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

, G: X( E' H9 `* f( t' J $ X; B. t/ v7 N5 I. u `* \% v" z

指尖绚烂:放在环境中来分析?

" G5 A0 k- e/ J- z* C2 K; j1 t# _+ L1 i" S: i! Y

路味:醍醐灌顶

! f4 E$ S: L4 u! s) G % z" O2 s/ Q% B& K8 u g6 }* h) f

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

( h8 D/ H! H4 v# {+ U) _( P3 p$ t, v) T

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

" f! g% Y" G6 G! Q" c$ `( Z" R( G0 n ~( a2 i W6 v

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

# W; B( q4 n5 E* N. G- |0 { _% W ) Q, {8 t2 L( t

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

5 x: L3 I5 J1 g C& \; b2 ~/ P8 y$ `" q0 |

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

0 D; M3 U/ d: J- q- S7 i - X" ?6 J+ s3 B8 ]4 f. Y9 G, H" i

5 L3 _: t- \! ~/ w 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

5 {! B5 O8 ?1 V/ J0 x 9 o: ]$ P8 K( e+ U

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

6 E. }. E7 v; D# D- l* s& F+ s3 ^" d1 D& q" P! d

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

* c) B( ] W$ W ' ?3 f/ ?3 v1 {; a

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

9 W0 v. T) x* |+ o7 ~) y5 r' k( R6 y# k( g. c

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

1 s3 U7 E F1 x5 q+ E" A6 D % T$ x; X3 w; u5 m/ c. P% S

! ?: l: z7 h t* D- y0pt">无悔:% t [7 A* D$ j; `. i$ X$ [0pt">三年最快可以达到什么水平?

! n) l- Q3 b2 J5 Z& m9 E . o6 J3 e. q+ A( N* z* W6 j

行来思往:这要看自己的功底了。

5 x# {* P# O# u1 P$ k+ I6 P 1 F" `" p- a& U. G! Z8 @) w

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

( b3 h* T; t# U! d- J$ Z) `; `3 M& f

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

5 C" D% T* @8 [; J: h" C & a$ O ] o% B0 Z8 R

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

" ~; O* u, f Z% Q' X; @1 M# {1 f7 I+ t

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

5 w" V& B% c k$ v. q/ W1 | + E: G0 Q3 l/ X" I# |1 y- U

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

; s, k$ S; d: F& g" y9 C6 _8 S: j $ {# A% Y" G8 e8 L; |

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

( s2 M9 P3 r4 {5 g) N k( e 0 |0 G' Q: z" r% F

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

% _0 e, |4 V3 D& O+ j6 z5 c0 P1 E! [6 q% A& b# H, ?

  G; \- S( K" P, X4 ^: e$ \" U. H, U 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

/ E, c) Q& C/ d+ Q) u5 _4 n/ A3 u3 }$ Y/ K. K

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

; u- v/ _1 P: N; S5 [5 W5 N3 Z' P1 ?! E3 x d

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

9 d! K2 f2 \4 P& \- N6 [% S5 l, i9 h4 T8 A% G+ E' T

7 _7 P- K3 B' f/ |/ Ufont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

) _0 r$ o5 U. Z, k. ] R* J. s - X' u4 M0 {" J* H" f

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

{2 P% b# f* X9 i7 _$ j5 K$ W8 @0 {( {$ @

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

u }: n2 V6 T$ X, M $ |1 H. V" C7 K9 |3 ?2 ~) G

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

{. K8 T1 @" N, @0 o; Z, @+ a , _+ g L5 m; ~8 W: b2 p' ?

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

+ L5 T8 A' w; C( A. e Q% ?" d1 Z \* R! L9 ]

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

9 y2 m2 A: b$ ^# e - Q& S6 {: t; O, W- a5 o

求觉迷者:看结果,不问过程。

) @4 k4 T! e9 O * _. a3 [, u% a

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

7 U% A8 Z1 s8 R) N5 `0 n+ l9 N , Y/ _2 @; X/ O/ `

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

- V2 a2 Z0 w! j/ ]( I- X% S6 J; A# S/ D2 N+ n) ~

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

! ~0 M M( L' v+ R3 u0 ^ 7 v; W1 J, G$ Z4 M) I+ k

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

4 \. e1 D' K$ F* k* i ) J- H6 u& o) c4 Z

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

8 `/ h" l( f" u4 |- N9 i r 3 ^$ H5 R# q% G- j2 }7 ?4 _0 X5 z$ R

求觉迷者:涅槃再生。

9 @: O7 ]5 Y( g" l i9 x' ?5 ^+ t- u M) m

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

/ S. M2 P- v# q) y) S! V1 s$ Y4 W( ~0 N: A

6 Z: `4 k* J( ?) h font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

2 ]+ w$ v! e# s. o! s 5 e& R: w" y' t9 W3 c$ J$ @% j0 ]) n6 R

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

7 e# ~9 j4 H2 l4 r( P7 I6 _ / n+ H& G! a5 d& w) C

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

5 G' ~# P1 U, g$ [ $ D: R) B. l9 m9 D

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

7 J2 l* h& V. ~, o+ P8 t7 B/ V : I, d5 H! \7 q& h

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

' p% L: W. d% A0 J 6 l( E6 K+ H S

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

7 h& _% V' V/ m( ?! o5 L c - h, b8 m" P* G4 O F1 M

旭旭:框架要怎么学习?

- i$ U& } R2 C* ?! n- b 0 S+ ~5 T+ ?8 `8 g m

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

7 H+ e- E- L* o* w2 }0 i [& ]* d3 n; {% v2 ]/ T! K1 p$ Q

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )